http://www.apg29.se/blogg.php?artid=2494 (c) www.apg29.se Kvinnans plats enligt Bibeln - Bloggkommentarer apg29
Evolution är inte detsamma som social och samhällsmässig utveckling/förändring.

Men evolution (den fysiska förändring som ständigt pågår i djurriket) går alltid framåt - i förhållande till den omgivande miljöns förutsättningar och omäständigheter, om du undrade över det.
]]> http://www.apg29.se/blogg.php?artid=2494#34735 http://www.apg29.se/blogg.php?artid=2494#34735 Tue, 09 Mar 2010 11:19:51 +0100 Y-Man Y-Man
Anser man att matriarkat är det bästa och vi har gått över till patriarkat..

Anser man sedan att evolutionen alltid går framåt har man en del att förklara.

Denna förunderliga evolution som av en amöba gör en människa- men amöban är fortfarande kvar utan ngn direkt förändring...

Dock, vi kan väl strunta i evolutionsteorin just här..?]]> http://www.apg29.se/blogg.php?artid=2494#34734 http://www.apg29.se/blogg.php?artid=2494#34734 Tue, 09 Mar 2010 11:15:10 +0100 DNilsson DNilsson
Numera ser vi det oftast i djurriket - då kan man ju förundras än mer över att djuret människan i sin mångfald övergått til patriarkat i stor majoritet.

Job: Hur tror du att din tro skulle se ut om vi utvecklats en bra bit vidare jämfört med hur vi är nu, när det gäller religionen alltså?
(Jag har inte funderat på det alls, vore kul att höra från en troende.)]]> http://www.apg29.se/blogg.php?artid=2494#34731 http://www.apg29.se/blogg.php?artid=2494#34731 Tue, 09 Mar 2010 11:07:55 +0100 Y-Man Y-Man Tänk om vi utvecklats lika mycket där som datorn
> gjort sedan ENIAC gjorde sin första beräkning.

Det vore underbart. Tyvärr är vi segare än datorer.]]> http://www.apg29.se/blogg.php?artid=2494#34729 http://www.apg29.se/blogg.php?artid=2494#34729 Tue, 09 Mar 2010 11:00:53 +0100 JoB JoB
Det har funnits , och finns fortfarande, såframt de inte försvunnit på de senaste decennierna matriarkat.

Dessa kan knappast sägas vara evolutionära "framsteg"]]> http://www.apg29.se/blogg.php?artid=2494#34724 http://www.apg29.se/blogg.php?artid=2494#34724 Tue, 09 Mar 2010 10:49:08 +0100 DNilsson DNilsson
Människan har en underlig förmåga att vilja utveckla teknik och vetenskap, men står gärna stilla och stampar när det gäller politik, religion och socialt samspel. Tänk om vi utvecklats lika mycket där som datorn gjort sedan ENIAC gjorde sin första beräkning...]]> http://www.apg29.se/blogg.php?artid=2494#34722 http://www.apg29.se/blogg.php?artid=2494#34722 Tue, 09 Mar 2010 10:44:31 +0100 Y-Man Y-Man http://www.apg29.se/blogg.php?artid=2494#34718 http://www.apg29.se/blogg.php?artid=2494#34718 Tue, 09 Mar 2010 09:37:35 +0100 JoB JoB
Jag har inte läst kommentarerna, utan kommenterar enbart artikeln utan hänsyn till nedanstående inlägg.

Det är ju tydligt i bibelcitaten att den kvinnliga delen av befolkningen har en lägre status än den manliga, vilket det finns naturliga förklaringar till.

Gnostikerna hade gudinnor, grekerna och romarna hade gudaförebilder av båda könen, liksom hinduismen - även om man där i huvudsak talar om balans och jämvikt istället för att krypa ner på golvet och prata om kön och fysiska perspektiv.

För att föra in den nya religionen (kristendomen) som är uppdiktad av män, som satt kvinnor i lågt stående positioner - Maria Magdalena är väl den mest kända och enklast att påvisa - så får man dikta upp en patriarkisk figur som är dömande och hård, och som håller kvinnor hårdare än män.

Vi ser i hela vår kultur det sociala förfallet som de monoteistiska religionerna har skapat och håller hårt på för att upprätthålla de nuvarande statsskicken. Det är tragiskt att nästan hela Europa (och stora delar av Asien), som i vissa fall hade en långt gången kultur nu har stått still och stampat sedan i stort sett 2000 år tillbaks, vad gäller broder/systerskap och jämlikhet, och inte minst människosyn.

Vidrigt, tycker jag.]]> http://www.apg29.se/blogg.php?artid=2494#34716 http://www.apg29.se/blogg.php?artid=2494#34716 Tue, 09 Mar 2010 09:16:41 +0100 Y-Man Y-Man
Konsensus aer givetvis baest i ett foerhaallande, men det finns vissa biologiska tecken som tyder paa att en viss dominans aer inbyggd i vaart sociala saett att vara och att baada parter ofta gillar det.

Jag aer ofta dominant men samtidigt hjaelper jag kvinnan i allt.

I religionshistorien om Jesus saa var han undergiven sina laerljungar genom att tvaetta deras foetter samtidigt som han tydligt dominerade foersamlingen med sin insikt.

Ledarskap och dominans betyder inte att man ska sitta i soffan med en oel, medan kvinnan goer allt hushallsarbete, ej heller att man ska placera praesten paa pidestal. Praesten i kristendomen borde enligt Jesus exempel vara enkel och tvaetta sin foersamlings foetter samtidigt som de boer lyda hans raad och insikter.

Om man som man aer en toffel, saa nedvaerderas man som man i maanga kvinnors oegon. Att grabba tag i sin kvinna och kaerleksfullt visa sin dominans brukar foerst chockera, speciellt dominanta kvinnor, och sedan oftast gillas, aer min erfarenhet.

Jag tror det finns naagot biologiskt inbyggt i detta. Jaemstaelldhet kan vi dock ha aendaa.

]]> http://www.apg29.se/blogg.php?artid=2494#34702 http://www.apg29.se/blogg.php?artid=2494#34702 Tue, 09 Mar 2010 05:01:33 +0100 MrPerfect72 MrPerfect72
Jag tror att den situationen ni beskriver är ganska vanlig.

Det finns hopp om mänskligheten, trots allt. För till syvende och sidst är vi ju människor allesammans. Inte män eller kvinnor. Inte kan någon urgammal skrift diktera villkoren för vår samlevnad idag! Eller hur?

För övrigt anser jag att Internationella Kvinnodagen borde firas varje dag. Det behövs verkligen! Åtminstone ända tills den dag då man helt slutar upp med att prata om 'kvinnans underordning' etc.

Dessutom är jag övertygad om att dessa ord om kvinnans underordning inte kommer från Paulus... Alternativt handlade det om situationen i församlingarna på Paulus' tid, som jag har varit inne på tidigare i en annan tråd. ]]> http://www.apg29.se/blogg.php?artid=2494#34645 http://www.apg29.se/blogg.php?artid=2494#34645 Mon, 08 Mar 2010 21:26:20 +0100 Kattis Kattis http://www.apg29.se/blogg.php?artid=2494#34642 http://www.apg29.se/blogg.php?artid=2494#34642 Mon, 08 Mar 2010 21:16:11 +0100 JoB JoB http://www.apg29.se/blogg.php?artid=2494#34637 http://www.apg29.se/blogg.php?artid=2494#34637 Mon, 08 Mar 2010 20:12:04 +0100 Johnny S Johnny S http://www.apg29.se/blogg.php?artid=2494#34636 http://www.apg29.se/blogg.php?artid=2494#34636 Mon, 08 Mar 2010 19:51:13 +0100 JoB JoB Min Käre Job, Du är offer för propaganda.]]> http://www.apg29.se/blogg.php?artid=2494#34635 http://www.apg29.se/blogg.php?artid=2494#34635 Mon, 08 Mar 2010 19:42:00 +0100 Johnny S Johnny S http://www.apg29.se/blogg.php?artid=2494#34630 http://www.apg29.se/blogg.php?artid=2494#34630 Mon, 08 Mar 2010 19:14:46 +0100 JoB JoB
Nä, men om du är uppväxt i en lika religiöst extremt moralistisk anda som tex Christer presenterar här på sidan där allt verkar vara synd om man så bara går lättklädd på sommaren etc, så kan jag tänka mig att detta nog påverkat dig även om du inte vill erkänna,

Men men du var väl uppväxt i mer liberala kretsar antar jag.
]]> http://www.apg29.se/blogg.php?artid=2494#34628 http://www.apg29.se/blogg.php?artid=2494#34628 Mon, 08 Mar 2010 19:08:56 +0100 Johnny S Johnny S http://www.apg29.se/blogg.php?artid=2494#34627 http://www.apg29.se/blogg.php?artid=2494#34627 Mon, 08 Mar 2010 19:07:24 +0100 JoB JoB
Nä jag bara undrade. Jag vet ju hur det kan vara i vissa församlingar- antingen går dom och gifter sig vid 18 års ålder eller så blir dom som gamla stolpskott (oftast män) som går som oskulder tills dom är 50 bast. *gööööuurrrööök* ]]> http://www.apg29.se/blogg.php?artid=2494#34624 http://www.apg29.se/blogg.php?artid=2494#34624 Mon, 08 Mar 2010 19:05:31 +0100 Johnny S Johnny S http://www.apg29.se/blogg.php?artid=2494#34623 http://www.apg29.se/blogg.php?artid=2494#34623 Mon, 08 Mar 2010 19:03:04 +0100 JoB JoB Du vet bäst, du. Sexualitet har aldrig belagts med skam eller skuld i min familj eller övrig uppväxt. Inga tabu heller, vilket antyds av att mina syskon och kompisar i allmänhet aldrig haft min "torka" på detta område.
Nej, snarare var jag mer eller mindre övertygad om principen "varför skulle nån vilja ha mig", och den blir ju inte bättre allteftersom åren går. En ond cirkel, kan man säga.
Skulle inte förvåna mig om folk trodde jag var gay eller nåt. Märkligt nog blev jag inte utfrusen ur den frireligiösa fanatismen ens då.]]> http://www.apg29.se/blogg.php?artid=2494#34621 http://www.apg29.se/blogg.php?artid=2494#34621 Mon, 08 Mar 2010 19:02:42 +0100 JoB JoB
Måhända kan det inte ha berott på religiös uppväxt med tabu & skam och skuld kring sexualiteten?

]]> http://www.apg29.se/blogg.php?artid=2494#34616 http://www.apg29.se/blogg.php?artid=2494#34616 Mon, 08 Mar 2010 18:54:31 +0100 Johnny S Johnny S var du så lat att du inte ens kunde gå utanför dörr'n?

Jag gick utanför dörrn.... MIN lägenhetsdörr.]]> http://www.apg29.se/blogg.php?artid=2494#34615 http://www.apg29.se/blogg.php?artid=2494#34615 Mon, 08 Mar 2010 18:54:15 +0100 JoB JoB Verkar som det är Guds vilja eftersom de inte
> kommer tillrätta med det 'problemet'

Det skulle lätt kunna tolkas som att miljöförstöring, våld, orättvisor och hungersnöd är Guds vilja. Lyckligtvis tror jag inte det, utan att det är sådana saker vi har fått i uppdrag att göra något åt - inkl orättvisor i löner.

> Skönt att kvinnorna halkar efter i löneligan i alla fall

Ett tips: Om du VILL ha någon ändring i civilstånd eller så, framför inte sådana åsikter på första dejten i alla fall...

> Plus att jag tycker om att ge 'JoB' smockor då och då

Keep'em comin' - bring it on! ;-)]]> http://www.apg29.se/blogg.php?artid=2494#34614 http://www.apg29.se/blogg.php?artid=2494#34614 Mon, 08 Mar 2010 18:53:36 +0100 JoB JoB http://www.apg29.se/blogg.php?artid=2494#34613 http://www.apg29.se/blogg.php?artid=2494#34613 Mon, 08 Mar 2010 18:51:48 +0100 A. A. vissa inte är gjorda för äktenskap, så jag är väl
> en av dem då kan jag tänka.

Säg inte det!
Det trodde jag också, när jag blev ihop med min FÖRSTA flickvän vid 29!!! års ålder. Rätt ovanligt skulle jag tro, och i mitt fall beroende på rätt dåligt självförtroende + blyghet. Men damen ifråga är nu, 16 år senare, min hustru sedan 12 år.]]> http://www.apg29.se/blogg.php?artid=2494#34611 http://www.apg29.se/blogg.php?artid=2494#34611 Mon, 08 Mar 2010 18:49:27 +0100 JoB JoB
29. Och var och en som har övergivit hus, eller bröder eller
systrar, eller fader eller moder, eller barn, eller jordagods,
för mitt namns skull, han skall få mångfaldigt igen, och skall
få evigt liv till arvedel.




Plus att jag tycker om att ge 'JoB' smockor då och då, och han tycker om att få dem, varför tror du han återvänder till att prata med dig annars om han inte gillade att få stryk?]]> http://www.apg29.se/blogg.php?artid=2494#34610 http://www.apg29.se/blogg.php?artid=2494#34610 Mon, 08 Mar 2010 18:49:08 +0100 A. A.
Lugna puckar, det vet du väl att kvinnor är bara till för fjollor och ofrälse! ;)]]> http://www.apg29.se/blogg.php?artid=2494#34607 http://www.apg29.se/blogg.php?artid=2494#34607 Mon, 08 Mar 2010 18:39:29 +0100 Johnny S Johnny S
Skönt att kvinnorna halkar efter i löneligan i alla fall. Verkar som det är Guds vilja eftersom de inte kommer tillrätta med det 'problemet' (och det har gått många år nu). Det borde ju annars vara jätteenkelt: Sätt helt enkelt samma lön till både kvinnor och män, hur svårt kan det vara? Tydligen funkar det inte på det sättet (tack och lov).]]> http://www.apg29.se/blogg.php?artid=2494#34605 http://www.apg29.se/blogg.php?artid=2494#34605 Mon, 08 Mar 2010 18:35:39 +0100 A. A.
"Vad innebär detta i praktiken?
Hur underordnar sig kvinnan?
Jag är genuint intresserad."

Jag är också intresserad vad detta innebär i praktiken. Uttalande från artikelförfattaren kanske skulle vara på sin plats?
]]> http://www.apg29.se/blogg.php?artid=2494#34579 http://www.apg29.se/blogg.php?artid=2494#34579 Mon, 08 Mar 2010 13:32:58 +0100 Johnny S Johnny S "Jag är helt för att man ska dela på allt, barn, hushåll, städning, mat, disk... fast... samtidigt vet jag att det där trasiga expansionskärlet aldrig kommer att bli HENNES problem!"
Även om jag också håller med om idén att dela på det som ska göras, FINNS det faktist ibland en sanning i den provokativa T-shirttexten: "Kvinnor kan - Män måste".
Men jag skyndar mig att tillägga att det där säkert gäller åt andra hållet. Hörde ett annat citat: "Kvinnor vet allt om sina barn, födelsedagar, vikt, barnsjukdomar, tandläkarbesök... män är i stort sett medvetna om att det bor små människor i hans hus"]]> http://www.apg29.se/blogg.php?artid=2494#34576 http://www.apg29.se/blogg.php?artid=2494#34576 Mon, 08 Mar 2010 13:14:23 +0100 JoB JoB Vad detta har med hushållsgöromål att göra begriper jag inte alls. Är det underförstått att "underordnad" är lika med "den som sysslar i hemmet"? Konceptet "hemmafru" finns knappast längre, så den uppdelningen är inte aktuell.
Det är alltid jag som tar hand om barnens uppgång samt läggning, samt oftast lagar mat. Är det underordnat?]]> http://www.apg29.se/blogg.php?artid=2494#34575 http://www.apg29.se/blogg.php?artid=2494#34575 Mon, 08 Mar 2010 13:10:41 +0100 JoB JoB Oroande.

ps. Hon tjänar mer än jag, arbetar fler timmar. Jag är hemma mer med barnen och sköter oftast hushållet. Måste allt detta förändras om jag finner Jesus?
Jag är en bättre bilförare, dock. Det behöver inte korrigeras.]]> http://www.apg29.se/blogg.php?artid=2494#34574 http://www.apg29.se/blogg.php?artid=2494#34574 Mon, 08 Mar 2010 13:05:37 +0100 Markus Markus Om man påstår detta är det ansvarsfullt att vara väldigt tydlig med vad det innebär i praktiken, annars kan det komma att missbrukas av människor som inte förstått vad det egentligen innebär i praktiken.
Så. Vad innebär detta i praktiken?
Hur underordnar sig kvinnan?
Jag är genuint intresserad.]]> http://www.apg29.se/blogg.php?artid=2494#34573 http://www.apg29.se/blogg.php?artid=2494#34573 Mon, 08 Mar 2010 12:59:29 +0100 Markus Markus
Om/om inte varför/varför inte?]]> http://www.apg29.se/blogg.php?artid=2494#34570 http://www.apg29.se/blogg.php?artid=2494#34570 Mon, 08 Mar 2010 12:10:26 +0100 Johnny S Johnny S